"Нове покоління Зеленського має витіснити корумповані старі еліти"

22 квіт. 2019 р.

Розшифровка інтерв'ю Савіка Шустера телеканалу Hromadske

- Савік, чи плануєте ви повернутися після результатів виборів? Очевидно, що Володимир Зеленський стане наступним президентом України. Ми бачили у вашому блозі в youtube, ви багато аналізували у прямому ефірі, стежили за подіями цієї кампанії. Так чи повернеться відомий український телеведучий Савік Шустер в Україну?

- Я не думаю, що програш Петра Порошенка пов'язаний з моїм поверненням в Україну. Я в Україну можу повернутися в будь-який момент, тому що це країна, в якій я жив і живу, і тому це не залежить від президента Петра Порошенка або від майбутнього президента Володимира Зеленського. Так, я дійсно був досить активний в обговоренні всієї передвиборчої кампанії першого та другого туру, тому що я створив фонд разом із моїми однодумцями, колишніми моїми співробітниками та редакторами. Фонд називається Open Mind Foundation. Ми вивчаємо громадську думку через масові емоції. Це абсолютно новий підхід, він багато в чому навіть для нас революційний. І ось українська президентська кампанія була першою, де ми випробували наш метод. Зараз ми хочемо теж саме провести у Литві, де 12 травня перший тур президентських виборів. В принципі, я зараз намагаюся працювати на більш міжнародному рівні. Попереду європейські вибори, потім українські парламентські. А що стосується України - це рідна країна. Якщо вийде ще раз спробувати зробити щось незалежне від тих людей, які володіють телевізійними каналами, звичайно, разом з моїми колегами, ми спробуємо це реалізувати і я буду дуже радий це робити. 

- Розкажіть про масові емоції. Якими вони були? Про що це говорить? Які емоції ви відчували під час цієї кампанії? Як бути з тим, що 25 відсотків, які проголосували за Порошенка, дуже негативно налаштовані до 75 відсотків, хто проголосував за Зеленського?

- Метод, за яким я працюю, дуже непростий. Вирішальне значення мають, звичайно ж, негативні емоції. Кандидати в президенти викликають у людей страх, приниження або надію. Петро Порошенко з самого початку в першому турі і до кінця другого викликав дуже велике приниження. Тому що для нього це «боротьба за власну владу, а не за добробут народу», - такими були відповіді наших респондентів. У другому турі ми зрозуміли, що «він заробляв на війні», і це принижує людей. Ви знаєте, це приблизно 75 відсотків людей в нашому дослідженні, сказали, що відчувають себе приниженими поведінкою і політикою президента. І ці ж 75 відсотків проголосували за Зеленського.

У першому турі ми дали президенту емоцію гордості і це справедливо, тому що це єдиний політик, який протягом 5 років працював президентом, і реально у нього є досягнення - Томас, армія, яка взагалі-то вистояла з високо піднятою головою і, звісно , безвізовий режим. Так ось гордість за ці досягнення відчувають 10 відсотків українців. Але великої надії до Петра Олексійовича Порошенка люди не відчувають. Цього не було ні в першому турі, ні в другому. А на Зеленського надія була. І надія, в основному, на те, що це «нове покоління витіснить старе корумповане». Ось чому українці проголосували за Зеленського. Тому що старе покоління повинно покинути українську політику, бо треба починати нове життя, більш-менш чесне, прозоре і заради людей. Ми сьогодні обговорюємо не стільки Зеленського і Порошенко, скільки вибір українського народу - це набагато важливіше. І співвідношення 75%:25% - це дуже яскрава однозначнуа відповідь людей - вони більше не хочуть жити в минулому. Усе. Крапка. Закрито.

 - Савік, ви зовні спостерігали за всієї кампанією. Ми, як журналісти в Україні, були зосереджені тут всередині. Але зовні, як арбітр, як ви бачите цю кампанію - наскільки вона була чистою? Як думаєте, як зараз будуть діяти медіа, оскільки ми бачимо певну близькість Володимира Зеленського до телеканалу 1+1? Всі, знаєте, вже починають говорити про майбутню монополію на ринку саме цього телеканалу. Як ви оцінюєте цю ситуацію? 

- Це складне питання. Я досить ретельно стежив за кампанією. Канали в Україні належать олігархам, у олігарха своя позиція, ця позиція відображається на політиці каналу і значить відображається під час передвиборчої кампанії. Це такі «переговори» між олігархами. Це не дуже добре, особисто мені це зовсім не подобається. Що стосується майбутнього, чи буде 1+1 каналом-монополією - я не вірю в це. Якщо олігархи і політики, і Зеленський в тому числі, майбутній президент України, не зрозуміли сенс цього голосування, не зрозуміли, що 75 відсотків більше не хочуть жити минулим, то тоді, можливо, ми отримаємо ще один прояв народної волі на вулицях і площах. І як воно закінчиться, я не знаю. Я кажу досить різкі речі. У нашому дослідженні кожен п'ятий українець боявся, що якщо Петро Порошенко переможе, то можливий третій Майдан. Тому, я думаю, що людям, які сьогодні при владі або прийдуть до влади, дуже важливо зрозуміти, що жити, як жили і ділити телевізійний простір, як ділили, і весь час якимось чином впливати на розум людей виходячи з власних інтересів - більше не можна. Ця епоха закінчилася. Я дуже на це сподіваюся.

- Ходять чутки, що генеральний директор телеканалу 1+1 Олександр Ткаченко може очолити адміністрацію майбутнього президента Зеленського. Як ви до цього ставитеся? Чи є у вас якесь бачення і як би ви оцінили таке можливе призначення?

 - Я не дуже хотів обговорювати персоналії, але раз ви мені таке запитання поставили, я вам відповім дуже відверто і дуже прямо - це буде дуже поганий сигнал.

 - Чому?

 - Тому що Олександр Ткаченко - слуга. Розумієте? А Україна сьогодні слуг не потребує.

 - Але у нас зараз до влади прийде «слуга народу»

 - Ткаченко ніколи не служив народу, Ткаченко служив тому, хто йому платив.

 - І останнє запитання: вам вже надходили пропозиції повернутися на українське телебачення і чи готові ви до цього? Якщо так, то куди? Або ви хочете тільки щось незалежне створювати?

 

 - З одного боку, мені так подобається те, що ми зараз робимо, і мені дуже хочеться продовжувати. З іншого боку, звичайно, я хочу працювати в Україні. Я говорю з моїми друзями, ми це обговорюємо, звичайно, нам би хотілося продовжити справу свого каналу, який був би незалежним від усіх цих людей, які намагаються нав'язати свої інтереси суспільству, але поки що пропозицій не було. Мені хочеться і займатися фондом, і працювати в Україні.